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<p>On va voir c’est quoi qu’est-ce que ça donne</p>

On va voir c’est quoi qu’est-ce que ça donne

Et si je fais un sujet?

Dernière mise à jour le 18 juillet 2025

Donnée personnelle&nbsp;: toute information se rapportant à une personne physique identifiée ou identifiable (ci-après dénommée «personne concernée») ; est réputée être une «personne physique identifiable» une personne physique qui peut être identifiée, directement ou indirectement, notamment par référence à un identifiant, tel qu’un nom, un numéro d’identification, des données de localisation, un identifiant en ligne, ou à un ou plusieurs éléments spécifiques propres à son identité physique, physiologique, génétique, psychique, économique, culturelle ou sociale.

Traitement&nbsp;:Toute opération ou tout ensemble d’opérations effectuées ou non à l’aide de procédés automatisés et appliquées à des données ou des ensembles de données à caractère personnel, telles que la collecte, l’enregistrement, l’organisation, la structuration, la conservation, l’adaptation ou la modification, l’extraction, la consultation, l’utilisation, la communication par transmission, la diffusion ou toute autre forme de mise à disposition, le rapprochement ou l’interconnexion, la limitation, l’effacement ou la destruction.

Fichier&nbsp;: Tout ensemble structuré de données à caractère personnel accessibles selon des critères déterminés, que cet ensemble soit centralisé, décentralisé ou réparti de manière fonctionnelle ou géographique.

Responsable de traitement&nbsp;: La personne physique ou morale, l’autorité publique, le service ou un autre organisme qui, seul ou conjointement avec d’autres, détermine les finalités et les moyens du traitement.

Sous-traitant&nbsp;: La personne physique ou morale, l’autorité publique, le service ou un autre organisme qui traite des données à caractère personnel pour le compte du responsable du traitement.

Destinataire&nbsp;: La personne physique ou morale, l’autorité publique, le service ou tout autre organisme qui reçoit communication de données à caractère personnel, qu’il s’agisse ou non d’un tiers.

SEMIOLOGIC a nommé un Data Protection Officer qui tient un registre de traitement des données, et que l’Editeur a la possibilité de contacter via&nbsp;<a href="mailto:dpo@semiologic.fr">dpo@semiologic.fr</a>&nbsp;en cas de questions par rapport à cette politique de confidentialité ou par rapport à l’utilisation générale des Données.

ARTICLE 1. TRAITEMENT DES DONNEES COLLECTEES PAR SEMIOLOGIC

Le responsable de traitement est SEMIOLOGIC, 67 cours Mirabeau – 13100 Aix en Provence représentée par M. David DJIAN.

Conformément à son obligation de sécurité, SEMIOLOGIC s’engage à assurer la confidentialité des données personnelles. SEMIOLOGIC met en œuvre les moyens techniques afin d’assurer cette sécurité et d’éviter toute destruction, tout détournement, tout vol ou toute consultation par un tiers des données personnelles.

L’Editeur est informé que SEMIOLOGIC, en tant que responsable de traitement, met en œuvre des traitements de données personnelles concernant les interlocuteurs, personnes physiques au sein de l’Editeur.

L’Editeur est informé, sur tout formulaire de collecte de données à caractère personnel, du caractère obligatoire ou facultatif des réponses par la présence d’un astérisque (*). A défaut de renseignement des informations ayant un caractère obligatoire, la demande ne pourra pas être traitée.

Les données collectées sont : adresse e-mail, image avatar, coordonnées de contact, adresses IP, identifiant, pseudo, informations de connexion, données transactionnelles liées aux moyens de paiement, ainsi que toute autre donnée saisies par le contrôleur dans la plate-forme du processeur ou collectée automatiquement via des outils techniques tels que les cookies.

Afin d’assurer le paiement de nos prestations, les données bancaires relatives au moyen de paiement utilisé par l’Editeur sont collectées. La base légale du traitement est le contrat.

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Les données personnelles sont hébergées en France.

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Les personnes physiques qui sont des interlocuteurs ou utilisateurs au sein de l’Editeur dont les données personnelles sont traitées par SEMIOLOGIC disposent d’un droit d’accès aux données les concernant, du droit de voir leurs données rectifiées, complétées, mises à jour, verrouillées ou effacées, sur demande et dans le respect des conditions légales.

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Vous avez le droit de demander la suppression de vos données personnelles sur demande ou le faire vous-même dans l’admin GraphComment, les données personnelles des utilisateurs seront supprimées conformément aux exigences légales applicables. Cette politique s’applique à tous les utilisateurs de notre application, quelle que soit leur localisation. Pour ce faire, vous pouvez :

Supprimer vos données personnellesEn vous connectant avec votre compte GraphComment au tableau de bord en suivant ce&nbsp;<a href="https://graphcomment.com/admin/#/account" target="_blank">lien</a>&nbsp;puis en cliquant sur le lien "Supprimer définitivement ce profil".Nous contacter

SEMIOLOGIC adressera une réponse dans un délai d’UN (1) mois à compter de la date de réception de la demande. Ce délai pourra être prolongé de DEUX (2) mois compte tenu de la complexité et du nombre de demandes. SEMIOLOGIC en informera la personne concernée dans le délai d’UN (1) mois suivant la réception de la demande.

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En cas de procédure judiciaire, les données personnelles concernant seront conservées afin de permettre à SEMIOLOGIC d’assurer sa défense ou de lui permettre d’établir des faits si SEMIOLOGIC est en demande.

ARTICLE 2. TRAITEMENT DES DONNEES PERSONNELLES PAR SEMIOLOGIC EN QUALITE DE SOUS-TRAITANT

2.1.&nbsp;Qualité de sous-traitant de SEMIOLOGIC

Dans le cadre de ces conditions générales de vente, SEMIOLOGIC, le sous-traitant (défini comme sous-traitant du traitement des données au sens de la législation/règlementation visée ci-dessous), effectue, pour le compte de l’éditeur (défini comme responsable de traitement au sens de la législation/règlement visée ci-dessous), les opérations de traitement de données personnelles définies ci-après.

Conformément à l’article 35 de la loi n° 78-17 du 6 janvier 1978 dite loi « Informatique et Libertés », SEMIOLOGIC est un sous-traitant de l’Editeur et ne peut intervenir sur les données que sur instructions de l’Editeur, responsable du traitement.

Au sens de cette Annexe, l’Editeur est le « Responsable de traitement » et SEMIOLOGIC est le « sous-traitant ».

2.2. Description du traitement faisant l’objet de la sous-traitance

SEMIOLOGIC est autorisée à traiter les données personnelles de l’Editeur et des Utilisateurs dans le cadre du présent contrat.

Adresses e-mail, noms d’utilisateur, image d’avatar, titres de société et autres données spécifiques saisies par le contrôleur dans la plate-forme du processeur

Les abonnés à la solution de discussion, les clients et clients, ainsi que le personnel et les partenaires commerciaux du contrôleur

étendue, type et finalité de la collecte, du traitement ou de l’utilisation des données

Contrat de service pour la solution système de discussion et les services associés tels que :

2.3. Obligations du sous-traitant (SEMIOLOGIC)

L’Éditeur est informé que SEMIOLOGIC fait appel à des sous-traitants pour proposer ses services GraphComment et GraphDebate.

La liste des sous-traitants actuellement engagés, les finalités de leur intervention, leur localisation ainsi que leur statut d’activation par défaut sont détaillés dans l’Annexe 1 – Description des traitements et sous-traitants.

SEMIOLOGIC pourra faire appel à d’autres sous-traitants pour mener des activités de traitement spécifiques. Dans ce cas, SEMIOLOGIC en informera préalablement et par écrit l’Éditeur de tout changement envisagé, conformément à l’article 28 du Règlement général sur la protection des données (RGPD).

Tout nouveau sous-traitant sera tenu de respecter les obligations de la présente annexe. SEMIOLOGIC demeurera responsable vis-à-vis de l’Éditeur de toute violation de ces obligations par un sous-traitant ultérieur.

SEMIOLOGIC assistera l’Editeur dans la mesure de ce qui est matériellement possible, à s’acquitter de son obligation de donner suite à toute demande reçue de la part des personnes concernées d’exercer leurs droits ou de l’autorité de contrôle compétente, dans un délai raisonnable. Il est précisé qu’il appartient à l’Editeur de fournir l’information aux personnes concernées par les opérations de traitement au moment de la collecte des données.

L’Editeur devra indiquer dans le cadre de sa politique de confidentialité l’ensemble des informations prévues par l’article 13 du RGPD.

Dans l’hypothèse où SEMIOLOGIC recevrait une demande d’exercice des droits, SEMIOLOGIC s’engage à communiquer cette demande au Client dans un délai maximum de 48h.

SEMIOLOGIC assistera l’Editeur pour garantir le respect de :

2.3.4. Notification des violations de données personnelles (faille de sécurité)

SEMIOLOGIC notifie à l’Editeur toute violation de données personnelles dans un délai maximum de 72 heures après en avoir pris connaissance et par le moyen suivant : courrier électronique.

Cette notification est accompagnée de toute documentation utile afin de permettre à l’Editeur, si nécessaire, de notifier cette violation à la CNIL.

2.3.5. Mesures de sécurité mise en œuvre par SEMIOLOGIC

SEMIOLOGIC met en œuvre les mesures suivantes :

- La mise à jour et l’application des patchs de sécurité sur les environnements du système d’information,- La sauvegarde des données de production et la protection des sauvegardes en disponibilité, intégrité et confidentialité.

Les actions sont réalisées par une personne qui possède des compétences en SSI.Les actions sont suivies par une personne qui possède des compétences en SSI.Les actions de sécurité sont suivies dans le temps.

Des actions de sécurité de base sont réalisées telles que :

Au terme de la prestation, SEMIOLOGIC s’engage à anonymiser les données personnelles sans délai à la fin du contrat sauf dispositions légales imposant à SEMIOLOGIC de conserver les données.

2.3.7. Tenue d’un registre d’activités

SEMIOLOGIC dispose d’un registre d’activités à jour concernant son activité de sous-traitance.

2.3.8. Obligations du responsable de traitement (l’Editeur)

A la demande de l’éditeur, SEMIOLOGIC fournira l’ensemble des documents, données et informations concernant les traitements faisant l’objet de la sous-traitance et sa conformité à la législation sur les données personnelles.

ANNEXE 1 – DESCRIPTION DES TRAITEMENTS EFFECTUÉS PAR GRAPHCOMMENT

Conformément à l’article 28 du Règlement (UE) 2016/679 (RGPD), la présente annexe détaille les types de données personnelles traitées par GraphComment pour le compte de ses clients, les finalités associées, les durées de conservation, et les sous-traitants impliqués. Cette description s’applique à l’utilisation standard du service SaaS, hors contractualisation spécifique.

Le Client, en tant que responsable de traitement, est seul responsable :

GraphComment fait appel aux sous-traitants suivants dans la limite des finalités décrites :

Sous-traitantRôle / FinalitéLocalisation des donnéesActivation par défautIguane ServicesHébergement principal de l’applicationParis (France)✓&nbsp;OuiBrevoEnvoi des emails transactionnelsParis (France)✓&nbsp;OuiStripe*Traitement des paiements pour les plans payantsSan Francisco (USA)✗&nbsp;Non<i>(si gratuit ou plan Enterprise)</i>Mistral AIModération assistée par IA (analyse de texte)France (UE)✗&nbsp;Non<i>(optionnel)</i>

Le service de paiement en ligne fourni par Stripe est utilisé exclusivement pour les Clients (éditeurs de sites) qui souscrivent à une formule payante de type SaaS via la plateforme de <b>SEMIOLOGIC</b>. Aucun paiement n’est proposé ni collecté auprès des utilisateurs finaux (visiteurs ou commentateurs) des sites équipés de la solution. Stripe n’est en aucun cas activé pour ces utilisateurs.

Sujet super long

ça va marcher ou pas?

test pour tester

nouveau test

test h

<p>Bonjour à tous et à toutes.</p>
<p>Bon, comme tout le monde, si j'atterris ici, c'est que je me suis fait larguer et que je douille.</p>
<p>On va résumer vite fait ma situation, je suis trentenaire sans enfant, mon ex aussi. Relation de plus d'un an, chacun un chez soi. J'étais la personne qui aimait le plus des deux, d'ailleurs elle ne m'a jamais dit qu'elle m'aimait, ou même qu'elle était bien avec moi, ou qu'elle aimait faire l'amour avec moi. Ca pique.</p>
<p>On faisait le confinement chez moi, elle est partie en plein milieu (heureusement que j'ai un super plafond qui est à l'écoute et qui a su me rassurer). Ca n'allait plus entre nous, enfin surtout pour elle (sexualité, communication, aspirations futures, j'étais devenu ultra bordélique etc) Elle a réfléchi puis à décidé de mettre fin à notre relation par sms (ca ca fait mal) la veille du deconfinement. Quand elle est partie, je me suis lancé dans un changement de vie. Matériel (travailler plus pour gagner plus, changement d'électroménager, meubles, décoration, etc...) psychologique (écoute, communication, arrêter d'être bordélique...) j'ai même arrêté la clope putain, et c'était pas le meilleur moment. Repris le sport etc Bref, j'avais compris pourquoi elle était partie et j'ai tout fait pour la récupèrer sans la harceler, l'engueuler, aller chez elle a l'improviste ou autre. Il aura fallu deux mois pour qu'elle me dise clairement que c'est fini et pourquoi. Donc j'en ai vraiment ch... Au final je l'ai brise, j'ai fait de la merde pendant un an, j'avais qu'à me bouger avant, qu'elle n'est pas prête à me revoir et qu'elle a peur de me croiser, etc... Elle a une telle haine contre moi, comme si jetais le seul à avoir foiré ma relation ou que je l'avais trompé, battue, insulte, isolé de sa vie... Au moins maintenant je suis au stade des pleures (oui un mec pleure). Je me retrouve à porter le poids de la rupture alors que je suis le largué, à me demander si elle m'a vraiment aimé, et à avoir peur de l'avenir, parce que oui j'ai aussi une horloge biologique et que je suis resté seul très longtemps avant de la rencontrer. Alors même si on me dit que je suis beau gosse, cultivé, bosseur et agréable, je flippe comme à mon premier jour d'école.</p>

Bon, comme tout le monde, si j'atterris ici, c'est que je me suis fait larguer et que je douille.

On va résumer vite fait ma situation, je suis trentenaire sans enfant, mon ex aussi. Relation de plus d'un an, chacun un chez soi. J'étais la personne qui aimait le plus des deux, d'ailleurs elle ne m'a jamais dit qu'elle m'aimait, ou même qu'elle était bien avec moi, ou qu'elle aimait faire l'amour avec moi. Ca pique.

On faisait le confinement chez moi, elle est partie en plein milieu (heureusement que j'ai un super plafond qui est à l'écoute et qui a su me rassurer). Ca n'allait plus entre nous, enfin surtout pour elle (sexualité, communication, aspirations futures, j'étais devenu ultra bordélique etc) Elle a réfléchi puis à décidé de mettre fin à notre relation par sms (ca ca fait mal) la veille du deconfinement. Quand elle est partie, je me suis lancé dans un changement de vie. Matériel (travailler plus pour gagner plus, changement d'électroménager, meubles, décoration, etc...) psychologique (écoute, communication, arrêter d'être bordélique...) j'ai même arrêté la clope putain, et c'était pas le meilleur moment. Repris le sport etc Bref, j'avais compris pourquoi elle était partie et j'ai tout fait pour la récupèrer sans la harceler, l'engueuler, aller chez elle a l'improviste ou autre. Il aura fallu deux mois pour qu'elle me dise clairement que c'est fini et pourquoi. Donc j'en ai vraiment ch... Au final je l'ai brise, j'ai fait de la merde pendant un an, j'avais qu'à me bouger avant, qu'elle n'est pas prête à me revoir et qu'elle a peur de me croiser, etc... Elle a une telle haine contre moi, comme si jetais le seul à avoir foiré ma relation ou que je l'avais trompé, battue, insulte, isolé de sa vie... Au moins maintenant je suis au stade des pleures (oui un mec pleure). Je me retrouve à porter le poids de la rupture alors que je suis le largué, à me demander si elle m'a vraiment aimé, et à avoir peur de l'avenir, parce que oui j'ai aussi une horloge biologique et que je suis resté seul très longtemps avant de la rencontrer. Alors même si on me dit que je suis beau gosse, cultivé, bosseur et agréable, je flippe comme à mon premier jour d'école.

Je pond un pavé

<a class="gc-link" target="_blank" rel="nofollow" href="https://demo.graphcomment.com/">
    <br />
    
      L’avenir des débats sur Internet et les Trolls - Blog officiel Graphcomment<br />
      <p>En argot Internet, un troll est un message (par exemple sur un forum) dont le caractère est susceptible de provoquer des polémiques, ou auquel on ne veut pas répondre et qu’on tente de discréditer en le nommant ainsi. Le mot … L’avenir des débats sur Internet et les Trolls Read More »</p>
      <p>https://demo.graphcomment.com/</p>
    <br />
  </a>
<br />

testons ça

<a class="gc-link" target="_blank" rel="nofollow" href="https://www.20minutes.fr/high-tech/sciences/4173806-20250918-quoi-ia-censee-predire-probabilite-maladies">
    <br />
    
      C’est quoi cette IA censée prédire la probabilité qu’une maladie te touche ?<br />
      <p>Sera-t-on capable, demain, de savoir quelles maladies va toucher tel individu ? Des scientifiques ont mis au point un modèle d’intelligence artificielle qui en prend le chemin</p>
      <p>https://www.20minutes.fr/high-tech/sciences/4173806-20250918-quoi-ia-censee-predire-probabilite-maladies</p>
    <br />
  </a>
<br />

testtest

<h2>Riposte et démocratie : jusqu’où aller sans miner la confiance ?</h2>
<h2>Contexte</h2>
<p>Le débat du 25 <a href="http://javascript:alert(1)" class="gc-link" rel="nofollow" target="_blank">septembre</a> a <a class="gc-link" rel="nofollow" target="_blank">montré</a> que la lutte contre la désinformation ne peut pas se limiter à la détection. Plusieurs intervenants ont souligné la montée en puissance d’une riposte informationnelle, portée notamment par le Quai d’Orsay et appuyée ponctuellement par Viginum. Cette riposte consiste à dévoiler, dénoncer et parfois contrer activement les campagnes hostiles.</p>
<p>Mais dans une démocratie, la question des limites se pose immédiatement : jusqu’où aller sans transformer l’État en acteur de propagande ou en arbitre de la vérité ?</p>
<h2>Deux approches en tension</h2>
<ol><li>Approche défensive : se cantonner à la détection, à la transparence et à la dénonciation publique, en laissant le jugement final aux citoyens.</li><li>Approche offensive : développer des contre-récits, influencer à l’international, utiliser les mêmes armes que les adversaires pour protéger nos intérêts.</li></ol>
<h2>Les risques</h2>
<ul><li>Défiance citoyenne : une riposte trop agressive peut être perçue comme de la manipulation d’État.</li><li>Érosion démocratique : brouiller la frontière entre information et communication stratégique peut affaiblir la légitimité des institutions.</li><li>Asymétrie stratégique : à l’inverse, ne rien faire expose à un déséquilibre durable face à des adversaires qui, eux, n’ont pas ces scrupules.</li></ul>
<h2>Pourquoi en débattre ?</h2>
<p>C’est un dilemme central : protéger la démocratie exige parfois de recourir à des moyens qui peuvent sembler en contradiction avec ses principes. Où placer la ligne rouge ? Quelle transparence exiger ? Quel rôle attribuer à l’État par rapport aux médias et à la société civile ?</p>
<h2>Question ouverte</h2>
<p>Jusqu’où peut-on aller dans la riposte informationnelle sans miner la démocratie elle-même ?</p>
<p>CEci est un lien </p>
<p>https://www.20minutes.fr/high-tech/sciences/4173806-20250918-quoi-ia-censee-predire-probabilite-maladies</p>

Riposte et démocratie : jusqu’où aller sans miner la confiance ?

Le débat du 25 <a href="http://javascript:alert(1)">septembre</a> a <a href="javascript:alert(1)">montré</a> que la lutte contre la désinformation ne peut pas se limiter à la détection. Plusieurs intervenants ont souligné la montée en puissance d’une&nbsp;riposte informationnelle, portée notamment par le Quai d’Orsay et appuyée ponctuellement par Viginum. Cette riposte consiste à dévoiler, dénoncer et parfois contrer activement les campagnes hostiles.

Mais dans une démocratie, la question des limites se pose immédiatement : jusqu’où aller sans transformer l’État en acteur de propagande ou en arbitre de la vérité ?

C’est un dilemme central : protéger la démocratie exige parfois de recourir à des moyens qui peuvent sembler en contradiction avec ses principes. Où placer la ligne rouge ? Quelle transparence exiger ? Quel rôle attribuer à l’État par rapport aux médias et à la société civile ?

Jusqu’où peut-on aller dans la riposte informationnelle sans miner la démocratie elle-même ?

https://www.20minutes.fr/high-tech/sciences/4173806-20250918-quoi-ia-censee-predire-probabilite-maladies

test XSS

Last Topics

le texte ci dessous a été écrit en1854 par Edmond About<br /> quoi de changé depuis 1854 ?<br /> La Grèce est le seul exemple connu d’un pays vivant en pleine banqueroute depuis le jour de sa naissance.  Tous les budgets, depuis le premier jus qu’au dernier, sont en déficit.  Il a fallu que les puissances protectrices de la Grèce garantissent sa solvabilité pour qu’elle négociât un emprunt à l’extérieur.<br /><br /> Les ressources garanties par cet emprunt ont été gaspillées par le gouvernement sans aucun fruit pour le pays ; et, une fois l’argent épuisé, il a fallu que les garants, par pure bienveillance, en servissent les intérêts : la Grèce ne pouvait point les payer. Aujourd’hui elle renonce à l’espérance de s’acquitter jamais.<br /><br /> Dans le cas où les puissances protectrices continueraient indéfiniment à payer pour elle, la Grèce ne s’en trouverait pas beaucoup mieux. Ses dépenses ne seraient pas encore couvertes par ses ressources.<br /><br />  Les riches propriétaires  trouvent le moyen de frustrer l’État, soit en achetant, soit en intimidant les employés. Les employés, mal payés, sans avenir assuré, ne prennent point, comme chez nous, les intérêts de l’État. Ils ne songent qu’à se faire des amis, à ménager les puissants et à gagner de l’argent.<br /><br /> Quant aux petits propriétaires, qui doivent payer pour les grands, ils sont protégés contre les saisies, soit par un ami puissant, soit par leur propre misère. La loi n’est jamais, en Grèce, cette personne intraitable que nous connaissons.<br /><br /> Tous les Grecs se connaissent beaucoup et s’aiment un peu : ils ne connaissent guère cet être abstrait qu’on appelle l’État, et ils ne l’aiment point.  Ils pensent, comme du temps des Turcs, que leur ennemi c’est leur maître, et que le plus beau droit de l’homme est de garder son argent.

la Grèce

Il me semble que l’enjeu principal de cette élection c’est de savoir si nous voulons rejoindre &lt; la Grèce.<br /><br /> Avec le programme de gauche P.S. + Mélenchon, on y va tout droit et rapidement.<br /><br /> Sarkozy a réussi à maintenir le taux de chômage au dessous de 10 % , alors que dans les pays socialistes le taux de chômage dépasse les 20 % et même 50 % pour les jeunes.<br /><br /> Donc :<br /><br /> OUI , à la gauche avec une augmentation de la dépense publique<br /><br /> Ou OUI à Sarkozy avec un programme de réduction de la dépense publique.

En grec, Lehman Adelphoï<br /><br />  Version imprimable<br /><br /> John Nasopoulos est un Canadien d’origine grecque. Il vient de passer quinze ans dans le pays de ses parents et il est rentré chez lui, désespéré. Il est vrai qu’il est expert-comptable et commissaire aux comptes de métier. Son témoignage est paru dans un grand journal d’Athènes, Kathimerini (“le Quo¬tidien”). « Mon ambition était réaliste et raisonnable », écrit-il : il voulait seulement exercer ses talents.<br /><br /> Il est tombé dans un pays où les règles élémentaires de toute comptabilité n’existent pas. Des inspecteurs des impôts corrompus ne procèdent ni aux contrôles ni aux vérifications. “Vous avez un problème fiscal ? Payez ; vous êtes exonéré.” L’administration fiscale est d’autant plus un État dans l’État qu’elle ne lève les impôts que de ceux qui le veulent bien.<br /><br />  Quant à la recherche d’un job, c’est pire : pas d’agence pour l’emploi. Prière de s’adresser au guichet du parti : John Nasopoulos a choisi celui du Pasok (socialiste) ; il aurait pu aller à l’autre, la Nouvelle Démocratie (droite). Cette adhésion lui a permis de gagner sa vie. « À la réflexion, écrit-il, le Pasok et la Nou¬velle Démocratie ont mis la Grèce dans l’état où se ¬trouvent les pays arabes abandonnés par leurs dictateurs… » Si ce cri de colère a été publié par le grand quotidien d’Athènes, c’est que celui-ci voulait dire à ses lecteurs : “inutile d’enjoliver, voilà où nous en sommes”.<br /><br /> Il y a un an, les Européens s’étaient mis d’accord sur un plan de 110 milliards d’euros destiné à sauver la Grèce de la faillite. Pour la France, ce premier plan représentait 17 milliards d’euros d’engagements et nous avons déjà contribué pour 4,4 milliards d’euros, lesquels ont creusé d’autant notre déficit (mais ils devraient nous être remboursés un jour). Un an plus tard, la situation financière de la Grèce a empiré. Il faudrait un nouveau plan. De Conseil des ministres des Finances de la zone euro en sommet des chefs d’État et de gouvernement de l’Union, revient la même question : jusqu’où faudra-t-il aller et pendant combien de temps ?<br /><br /> La dette publique de la Grèce s’élève à 350 milliards d’euros (150 % du PIB). Comment remettre de l’ordre dans un pays dont l’économie, selon les informations de l’un des principaux banquiers français, est à 50 % au noir ? Les Grecs défilent dans la rue  pour s’opposer à un pro¬gramme de privatisations qu’ils assimilent à un plan d’austérité. Pour quelle raison ? Par nationalisme ? Le motif serait honorable, la réalité l’est moins : la privatisation, c’est la fin d’un système dans lequel les employés du secteur public (entreprises et services) vont travailler au noir à côté.<br /><br /> Selon les chiffres de l’OCDE, les Grecs produisaient en moyenne 34 dollars de l’heure en pro¬duits et services en 2009, avant la crise, contre 53 en Allemagne, 57 aux États-Unis. On ne s’étonne pas que les Allemands et les Américains soient les plus réticents à contribuer au sauvetage d’un pays à la si faible productivité.<br /><br /> Quelles sont les hypothèses ? Le premier ministre socialiste, Georges Papandréou, dit aux Européens : “faites-moi confiance et laissez-nous faire”. En même temps, il compte sur l’argent des autres tout en leur demandant d’étaler les remboursements et de baisser les taux d’intérêt – mais s’ils sont si élevés, c’est que le risque de non remboursement l’est aussi. Quant au chef de l’opposition de droite, Antonis Samaras, il dit de même : “laissez-nous faire”. Mais en précisant : “laissez tomber les socialistes, une fois que nous serons au pouvoir, nous ferons votre plan d’austérité”. Sauf que jusqu’à présent, le “laissez faire” s’est toujours traduit par “ne rien faire”. <br /><br /> Les Européens n’accorderont pas deux fois leur argent sans contreparties : des garanties et un filet de sécurité, afin de circonscrire le sinistre à la Grèce et d’empêcher la contagion ailleurs.<br /><br /> Or, les autres hypothèses sont contagieuses. Si les Grecs, imitant en cela les socialistes français dévaluant à trois reprises pour payer la “fête” de 1981, sortaient de l’euro pour revenir à la drachme, la dévaluation de leurs avoirs serait brutale, mais du coup, celle de nos engagements aussi – soit à travers nos banques soit à travers nos fonds d’investissement privés. <br /><br /> L’incendie se communiquerait dans l’ensemble du système. Il en irait de même si l’on abandonnait la Grèce à la faillite.<br /> En 2008, et l’on a vu les conséquences, c’est ce que l’on avait fait avec la banque Lehman Brothers (en grec, Lehman Adelphoï)… Le défaut de paiement des Grecs exposerait nos finances publiques, nos banquiers, publics et privés, nos investissements et notre épargne. Les agences de notation nous ont prévenus des conséquences. Il n’y a en définitive qu’un moyen de sauver Lehman Adelphoï, c’est d’obtenir de la Grèce de vraies mesures de confiance, un bilan certifié par une armée de commissaires aux comptes.                               François d'Orcival, de l'Institut

la grèce

La Grèce veut un nouveau coup de pouce  🙂 <br /><br /> Mais les Grecs ne veulent toujours pas payer d'impôts ! Ils accueillent les inspecteurs à coups de pioche !<br /><br /> Adieu la Grèce, quittez l'Europe, on vous rejoindra dans l'underground bientôt de toutes façons.<br /><br />  http://fr.news.yahoo.com/la-gr%C3%A8ce-les-banques-au-menu-la-rencontre-174237784--business.html http://fr.news.yahoo.com/la-gr%C3%A8ce-les-banques-au-menu-la-rencontre-174237784--business.html

Grèce

Je penses que la sortie de la Grèce de l'UE serait une grande erreur. Ce serait avouer la faiblesse de l'UE, et je ne penses pas que cela soit bon pour notre avenir économique.

Quand la Grèce crise

<em>Les sujets se croisant dans les post, pour différencier le problème des enfants et de l'argent, j'en ouvre un autre.</em><br /> Gros débat que l'argent... effectivement... et essayer de faire comprendre à papa qu'un cadeau à 250€ pour l'un et 150 pour l'autre ca fait quand même 400€ (même si le CE participe (190€), que depuis que je suis avec lui, j'ai bouffé une grande partie de mes économies, que je ne m'achète plus de fringues, et que ce mois-ci je suis à découvert pour la 1ère fois de ma vie ! Que lui même est à découvert... comme d'habitude... et qu'on pourrait peut-être (éventuellement...) réduire le budget cadeau !<br /> D'autant que pour les miens (qui sont grands et plus avec moi, d'accord), je me contenterai de leur donner ... nettement moins pour ne pas creuser le déficit !<br /> Bon, ok, moralement, je suis engagée envers lui...même si je lui ai fait savoir que je n'étais pas d'accord sur le partage des dettes de son ancienne vie "j'veux la paix, je prends tout sur moi..." "euh sur toi ou sur moi, au fait ...?", je n'ai pas su dire "bon et bien on arrête, je ne paierai pas toute ma vie pour ton passé". Erreur, grave erreur !<br /><br /> Aujourd'hui, je dis :<br /> Stop à l'hémorragie de mes économies... pour moi, il est impensable que je sois à découvert tous les mois...<br /> Les cadeaux de ses momes, je ne veux plus en entendre parler, parcequ'en final, il fera comme il a décidé au départ, même si par moment, j'ai l'impression qu'il a des moments de lucidité  😂 <br /><br /> Je lui ai proposé de gérer différemment, de payer ma part de la maison (crédit et entretien, soit environ 700€) en lui disant qu'au moins il aurait une certaine autonomie (il se sert de ma CB) il dit qu'il préfére comme ça... moi, ça m'aurait permis de le laisser payer la bouffe et les fringues de ses gosses et de ne pas avoir l'impression d'être avec un ado !<br /><br /> Au départ (pensant qu'il était sérieux) j'ai approuvé le compte commun... qui n'est toujours pas commun d'ailleurs.<br /> Sous couvert de "on refait une famille, l'argent doit être en commun" et je culpabilise, j'arrive pas à lui dire que je ne suis plus d'accord... Car, et c'est un comble, j'ai peur de le décevoir (pas nette la fille, je plaide coupable).<br /> En y regardant de plus près, c'est : on fait pot commun :<br /> - Je t'amène mes dettes, et on vit sur ton salaire, mes gosses compris...  🤪 <br /><br /> En même temps, avec ses 200€ en début de mois...<br /><br /> Ouais, ben ça me fait penser à la Grèce...

La grèce en ligne !

<strong>Dimanche dernier fut organisé (rapidement), a la grande surprise des européens, un référendum : POUR ou CONTRE les mesures d’austérité imposées par l’U.E…..<br /> Tsipras plébiscité par les 2/3 des grecs pouvait-il espérer changer la donne avec le résultat … NON …. Mais il le croyait …<br /> Il n’y a pas besoin de réfléchir beaucoup pour s’apercevoir que tout cela mène directement aussi au NON…. Des européens !<br /> Angela Merkel c’est NON au NON …. « ce n’est pas un question de personnes, mais de contenu des propositions… »<br /> Les pays, Italie, Espagne, Portugal, qui eux ont fait en sorte de sortir de la crise SEULS (ou presque) par leurs réformes, c’est NON… au NON …<br /> Nos deux têtes françaises, une dit OUI, l’autre NON au NON (???) pour enfin se mettre d’accord sur le NON…<br /> La sortie de la Grèce de la zone € est souhaitée par la Finlande et la Slovénie …<br /><br /> Tsipras revient heureux lundi avec son résultat et se fait remonter les bretelles par les financiers en charge de la distribution de la manne européenne, qui commencent de trouver qu’ils ont beaucoup donner a ma Grèce … et que, un p’tit effort d’abord et « ON » avisera... ensuite…<br /><br /> Donc Tsipras a fini par accepter ce que son peuple refuse …. Et là, c’est l’immense déception des grecs, constatant qu’ils ne sont pas respectés… ils ont dit NON… qui se sentent floués, bafoués dans leurs votes, humiliés…<br /><br /> Une réunion sur le sujet prévue ce matin…. Est annulée !<br /><br /> A suivre . . .</strong>

Et la Grèce dans tout ça ?

<h2> Grèce : la télévision publique a été coupée </h2> <strong>C’est une décision rarissime qui a été prise en quelques heures mardi en Grèce. Le gouvernement a décidé de couper les trois chaines la société de radio-télévision publique ERT à minuit dans un souci d’économies. Une chaine de radio a également subi le même sort.</strong><br /><br /> aire des économies, ça n’a pas de prix pour le gouvernement grecque. Mardi soir à minuit, Athènes a tout simplement coupé les trois chaînes de télévision ainsi qu’une station de radio de l’ERT, la radio-télé publique. La diffusion sera relancée à une date qui n’a pas été communiquée.<br /> <h2> <em>Une mesure purement économique</em> </h2> Bien qu’il s’en défende, le gouvernement grec est sous le coup de <strong>vives critiques</strong> de la part de la population pour qui cette coupure de la télévision rappelle <strong>des heures sombres de certains régimes autoritaires</strong>. Pourtant selon Athènes, l’idée n’est pas de faire taire qui que ce soit mais bien d’arriver à faire des économies, notamment <strong>une réduction des effectifs</strong>, a précisé le porte-parole du gouvernement, Simos Kedikoglou. « <em>Au moment où l'on impose au peuple grec de lourds sacrifices, il n'est plus question de repousser au lendemain, d'hésiter, d'épargner les vaches sacrées</em> », a-t-il ajouté.<br /> <h2> <em>Les salariés manifestent</em> </h2> Après cette annonce, de nombreux employés de l'ERT se sont rassemblés devant le siège de l'entreprise à Athènes et se sont engagés à combattre cette décision. L'ERT, qui emploie quelque <strong>2 600 salariés,</strong> est doté d'un budget annuel <strong>de 300 millions d'euros.</strong> La suspension de toutes ses émissions est l'une des mesures les plus spectaculaires prises par le gouvernement grec dans le cadre du programme d'austérité imposé en échange de l'aide financière internationale accordée par l'Union européenne, le FMI et la BCE. Pour Simos Kedikoglou, le groupe audiovisuel public était devenu « <em>un cas typique d'un incroyable gâchis</em> ». Les employés de l'ERT toucheront <strong>un dédommagement</strong> et pourront faire <strong>acte de candidature pour retrouver un emploi</strong> au sein de la future organisation<br /><br />  http://www.rmc.fr/editorial/389140/grece-la-television-publique-a-ete-coupee/ http://www.rmc.fr/editorial/38  te-coupee/

La télé en Grèce ce matin

"<em>Où vont les 130 milliards d'euros d'aide à la Grèce ?</em>" La réponse apportée par  http://www.gazette.de/ <em>Die Gazette</em> est sans équivoque : les établissements financiers à l'extérieur de la Grèce reçoivent 40 % du paquet de sauvetage, les banques grecques 23 %, et la Banque centrale européenne 18 %. Les 19 % restants sont destinés à des besoins de financement en Grèce même.<br /> En d'autres mots : plus de 80 % du paquet de sauvetage vont chez les créanciers, c'est-à-dire les banques, en dehors de la Grèce et à la BCE. Les milliards des contribuables ne sauvent pas la Grèce mais les banques<br /> Pour le trimestriel allemand, l’ambition de réduire l'endettement du pays de 160 % du PIB à 120 % d’ici à 2020 est un "<em>mirage</em>".

Qui touche l’aide à la Grèce ?

La Grèce a décidé de soumettre son plan d'austérité à réferendum!!<br /><br /> Sarko qui avait annoncé jeudi avoir sauvé le monde peut se remettre au boulot<br /><br /> "<br /> Le Premier ministre grec Georges Papandréou a annoncé lundi 31 octobre l'organisation d'un referendum en Grèce et d'un vote de confiance au parlement sur  http://tempsreel.nouvelobs.com/economie/20111027.OBS3342/crise-de-l-euro-la-zone-euro-accouche-dans-la-douleur-d-un-plan-anti-crise.html l'accord conclu la semaine dernière au sommet européen de Bruxelles pour effacer une partie de la dette publique grecque.<br /> "La volonté du peuple grec s'imposera à nous", a déclaré Georges Papandréou au groupe parlementaire socialiste, tout en indiquant aussi qu'il allait demander un vote de confiance au Parlement sur l'accord sur la dette.<br /> <strong>Moins de 13% des Grecs jugent les décisions du sommet positives"</strong>